Татьяна Устинова: Все жду, когда я уже сделаюсь ягодкой! Организовать быт - дело женщины

Популярная писательница Татьяна Устинова — леди, обладающая особым шармом. Делать интервью с таким открытым, юморным человеком — сплошное удовольствие. А недавно писательница похудела на несколько десятков килограммов. Об этом, а также о своей семье, о современных мужчинах и о детстве Устинова рассказала «Клео».

Момент предвкушения

Блиц-опрос «Клео»:
— Дружите ли вы с Интернетом?

— Не особо.

— Что для вас непозволительная роскошь?
— Впустую тратить время, общаясь с людьми, которые мне не нравятся.

— Где вы провели свой последний отпуск?
— На Алтае.

— У вас было прозвище в детстве?
— Их было много, были они не очень приятными, и вспоминать о них не хочется.

— Вы сова или жаворонок?
— Сова.

— Как вы снимаете стресс?
— Общением с людьми, которые мне нравятся.

Татьяна, вы — успешный человек. Верите ли в то, что в делах вам помогает некая сила свыше?
Наверное, так говорить самонадеянно, но я всё время чувствую присутствие у себя за спиной ангела-хранителя. Мне кажется, то, что мы все обычно называем интуицией (предчувствие каких-то событий, трактовка различного рода предупреждений судьбы), на самом деле никакого отношения к вышеупомянутому шестому чувству не имеет. Мы просто подменяем понятия. На мой взгляд, это и есть присутствие за плечами ангела-хранителя, который пытается как-то помочь. Если Его слушать (а точнее — пробовать услышать), то многие вещи покажутся более понятными и очевидными, а каких-то ненужных, глупых ошибок удастся избежать. Я как человек, родившийся на Пасху, всё это очень хорошо чувствую. Вообще, я люблю это время. Когда на дворе апрель, кажется, что всё ещё впереди. А ведь впереди действительно много приятного и радостного: май с буйным запахом сирени, нежные цветы жасмина, всё более долгие световые дни... Ещё далеко до середины лета, когда всё это уже заканчивается и идёт на спад. Мы, как полярники: всё ждём, когда же придёт лето. А потом это время года — ба-бах! — и приходит... И фактически-то его уже и нет. Поэтому мне больше нравится жить в предвкушении наступления момента.

Что касается момента признания таланта, то он у вас уже наступил. А если оглянуться с высоты сегодняшнего дня назад, когда вы ещё не были известной писательницей, стильной и деловой женщиной, то какой была Татьяна, которую мы не знали?
Ну представьте себе ребенка, который выше всех в классе, в очках, да и весила я для того возраста немало. Тогда поймете, как мне хотелось тогда быть дюймовочкой с точеной фигуркой. Ведь одноклассники действительно называли меня за глаза баскетболисткой.

С другой стороны, может быть, я сама придумала себе эти комплексы. Ведь главное не то, как окружающие воспринимают тебя, а то, как ты сама к себе относишься.

А с кем-нибудь из мальчиков в классе дружили?
Нет, у меня была подруга, с которой я дружу до сих пор.

Неужели и в старших классах романов не крутили?
В школе — нет. Ни свиданий, ни первых поцелуев не было — это все мимо. Ничего романтического — мы учились. Был в институте один мальчик, с которым мы какое-то время ходили в кино, но не более того. Первой любви тоже не было: сразу вышла замуж : никаких трагедий не происходило, никто не топился... Словом, история нашей женитьбы была правильной и поэтому очень скучной — даже писать не о чем.

Какие школьные предметы больше любили?
Я гуманитарий и обожала русский язык, литературу, всегда много читала.

«Прочитал, дескать, что ты меня бросила»

— Что вас заводит?
— Лист чистой бумаги и замыслы в голове.

— С кем из животных вы себя ассоциируете?
— С собакой.

— Есть ли у вас талисман?
— Нет.

— Какая мелодия стоит у вас на мобильнике?
— Разные.

— Каков ваш психологический возраст?
— 40 лет.

— Ваш любимый афоризм?
— Никогда не сдаваться.

Когда вы впервые встретились со своим будущим супругом?
С Евгением мы познакомились зимой в институтском спортивном лагере, куда я ездила кататься на лыжах. Сидела в фойе корпуса, смотрела телевизор. Женя проходил мимо и поинтересовался: что это девушка такая грустная. Так познакомились и начали встречаться, правда, не сразу. А в процессе общения выяснили, что уже знаем друг друга, так как ходили в одну группу детского сада. Вспомнили даже, что в шутку сыграли там свадьбу. Вообще, бурного романа и романтики не наблюдалось. Завоевал желанием жениться. А какой же девочке не хочется выйти замуж. Да и родители были не против. Как-то провожал меня до дома и посреди разговора вдруг неожиданно сказал: «Ты знаешь, я бы на тебе женился…» Я спросила: «Если бы что?» Женя задумался и ответил: «Ну, если бы ты согласилась». Вот и вся романтика.

А о силе нашей страсти свидетельствует тот факт, что случилось это в ноябре, а свадьбу сыграли… в июле. Можно сказать, мы с мужем поженились дважды…

А это правда, что несколько лет назад вы хотели подать на развод?
«Разводила» нас (и читателей) «Комсомолка», которая опубликовала эту утку на целый разворот. Звонит мне Женя и говорит: прочитал, дескать, едучи в электричке, что ты, мол, меня бросила…

А реальные раздоры случаются?
Когда мы покупаем пиджаки , мы обязательно «разводимся». Причём постоянно обещаем друг другу перед шопингом, что в этот раз уже не будем ссориться, и всё равно ничего не получается. Как только он заходит в магазин и мы начинаем мерить одно, другое, третье, у него начинается истерика, я мечусь за ним по павильону и в итоге тоже срываюсь.

Эти куртуазные мужчины

Видимо, ваш супруг считает, что женщине нужен спутник, который твёрдо стоит на ногах, а не увлечен какой-нибудь романтикой. Вам тоже кажется, что прагматик надёжнее?
Это кому как больше нравится. В моём понимании романтический мужчина — субъект достаточно куртуазный. А эта величина в последнее время очень популярна. И способствовал этому один британский журналист, который ввёл в обиход термин «метросексуал» и приписал его таким всемирно известным артистам как Брэд Пит, Том Круз... А я таких мужчин называю куртуазными. Они очень сильно любят себя наряжать (не будучи при этом гомосексуалистами), разбираются в моде...

Словом, современные денди...
Да нет. В последнее время под это течение попало очень много молодых мужчин, не тянущих на дендизм. Можно подумать, что это изобрёл Николай Усков. А это не так. Журнал GQ тоже не имеет к этому отношения. В 1920 году Юрий Тынянов объяснял Каверину, что до дендизма ещё нужно дорасти. Дендизм — это ведь какая-то определённая философия понимания себя, окружающего мира, почитание внешней формы... Собственно говоря, почему бы и нет?.. А современные мальчики просто восприняли новомодное веяние как руководство к действию. Они ведь, извините, зачастую не знают, как устроен двигатель внутреннего сгорания. Зато абсолютно уверены в том, что у них в машине должен быть установлен электроподъёмник стёкол. И если он вдруг заглючил, они должны немедленно вызывать техническую помощь. И что самое ужасное, это не ирония с их стороны. Они считают и поступают так на полном серьёзе.

Они рьяно могут обсуждать с кем-нибудь, какой формы носок ботинка актуален в этом сезоне. Помилуйте, уважаемый, вы — мужчина! Вам по определению не должно быть никакого дела до формы носа вашего ботинка.

Наверное, это говорит о некой внутренней незрелости таких мужчин…
Возможно. Странно другое: подобным поведением отличаются не только молодые люди. Среди таковых и взрослых до чёрта. Опять же, тут не нужно впадать в крайность и говорить о том, что мужчина не должен утром и вечером принимать душ. Ещё Пушкин писал: «Быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей ». Но посвящать этому жизнь — настоящий идиотизм. В конце концов, это просто скучно.

Ваша встреча с Евгением — это подарок судьбы, удача?
Да, конечно. Это именно везение, причём совершенно индивидуальное, абсолютно ничем незаслуженное и неоправданное. Мы просто сделали глупость — поженились в детском саду. Но Бог нам почему-то это простил. Наверное, если так можно выразиться, оценил и поощрил наши усилия полюбить друг друга в дальнейшем уже взрослой любовью. Но мой супруг, будучи доктором наук, ужасный человек, страшный зануда. Когда по телевизору идёт биатлон, вся семья должна непременно прильнуть к экрану. И напрасно вы смеётесь. На самом деле это большая проблема.

А что, нельзя в разных комнатах посмотреть любимую программу?
Дело в другом: ему одному смотреть скучно. Поэтому мы должны составлять ему компанию. Теперь мы каждый раз с ужасом ждём наступления биатлонного сезона. Нет, я-то уже втянулась, даже знаю многих представителей этого вида спорта по именам.

Более того, готова поехать с ним при случае в Германию, где проходят чемпионаты по биатлону. Он — человек далеко не светский и никогда таковым не будет.

«Шайка хохочущих гиен» в доме

А ваш старший сын, 19-летний Михаил, пользуется повышенным вниманием со стороны женского пола?
Да, девчонки бросаются на него. Мы стараемся воздерживаться от комплиментов, но Мишка у нас действительно стопроцентный глянцевый красавец. Наверное, в жизни это ему будет иногда даже мешать.

Не исключено, что уже скоро Михаил определится со своей избранницей и познакомит вас с ней. Какой бы вам хотелось видеть свою будущую невестку?
Главное, чтобы она была, во-первых, из хорошей семьи. Потому что и нас с сестрой, и маму, и бабушку учили тому, что мужчина женится не на девушке, а на ее семье. Во-вторых, она должна обожать моего сына. В-третьих — быть умной и доброй. Вообще, если честно, я буду ужасной свекровью .

Если и существует хоть одна девушка на планете, которую я смогла бы принять, то сначала все равно все будет сложно, должно пройти время. Думаю, что такой девушки в принципе не существует. Просто я обожаю своего сына, мы с ним друзья. И какой будет его избранница, для меня отнюдь небезразлично.

Ваш второй сынок тоже уже подрос…
Да, Тимофею 10 лет. У нас часто гостит моя племянница, которая старше Тимы на пять лет. Когда они встречаются, дом просто ходит ходуном. Мы даже в шутку называем их шайкой хохочущих гиен. (Смеется). Старший, конечно, не входит в их компанию, но, являясь по натуре очень великодушным человеком (в этом он в отца), всегда подыгрывает мелким в их шумных, весёлых затеях, а при необходимости уступает им для игр свой драгоценный компьютер. Без ссор, а порой и драк, конечно же, не обходится. И тогда Миша говорит: «Как мне надоели эти дети!»

Наверное, Тимофей уже не помнит, как несколько лет назад веселил вас разными забавными фразами…
Вспоминаю смешной случай: когда ему было 4 годика, я как-то мыла его в ванной. Говорю ему ласково: «Ах, ты мой рахитик!» А он отвечает мне так задумчиво: «Не факт…» Он у нас, ещё будучи дошкольником, начал изучать английский язык. Ему это нравилось, и у него проявлялись определённые способности, но всё равно, что ни говори, ребёнок есть ребёнок — уставал. Однажды во время занятия вдруг заявил своей учительнице: «Ольга Викторовна, а сейчас я скрашу наш урок песней...» Та от такой неожиданности чуть не упала. Но это ещё что! Вот когда мы ездили на источник Девы Марии во время путешествия в Турцию, он выдал мне фразу похлеще. Дело в том, что это место, по поверию, приносит счастье. Три ручейка, на которые делится источник, символизируют любовь, здоровье и богатство. Чтобы всё это у тебя в жизни было, из каждого нужно попить воды. Но выстоять три огромные очереди к каждому ручью, даже вдыхая запах горной сосны, кипарисов и цветов, в такой осязаемо плотной жаре, надо сказать, довольно трудно. Сделав по глотку из источников, дающих здоровье и богатство, мы с Тимоном встали в третью очередь. И тут сын мне говорит: «Мам, пойдём отсюда, мы же уже всё попили». Я отвечаю: «Нет, нет, сынок, сейчас мы должны попить из источника, дающего любовь». Примерно через минуту Тима вдруг выдаёт: «Да зачем она нужна, мам? С ней только одна морока!»

Минус 90 килограммов

В течение последних трех лет вы сбросили 90 килограммов веса. Это получилось у вас с помощью диет?
Как выразилась Майя Плисецкая: «Существует только одна диета — не жрать!» За последние сто лет не придумали ничего более эффективного. И, боюсь, не придумают. Вот и я, следуя этому мудрому совету, просто стала уменьшать объемы порций: понемногу, на четверть, треть, наполовину… Все это старо как мир и куда более действенно, чем сидеть на модных диетах. Причем сбрасывала вес я по медицинским показателям под наблюдением врачей, а не ради абстрактных целей, скажем, стать стройной и иметь возможность одеваться в фирменные блузки 44-го размера. Вообще, считаю, что к диетам надо относиться осторожно. Если вес и формы не угрожают вашему здоровью, не мешают вам жить, то зачем, спрашивается, худеть? Для чего? Я понимаю Дженнифер Лопес, которая зарабатывает миллионы движениями своего стройного тела и, извините, задницы.

А если вы чувствуете себя комфортно, то не стоит себя терзать и истязать диетами, тем более — взятыми из глянцевых журналов.

Еще говорят: хорошего человека должно быть много. А как вы сами относитесь к своим формам?
Сейчас уже, наверное, спокойно. Мне сорок лет, я взрослый человек. Со временем я просто научилась бороться с комплексами , а в некоторых случаях даже одерживать над ними победу. Но в детстве и юности, конечно, переживала. Меня смущал не только мой вес, но и большой рост, а также очки, не придающие мне по тем временам никакой гламурности. Тогда мне очень хотелось быть маленькой и изящной. Я же представляла из себя нечто другое. Это только потом мои 180 сантиметров роста стали эталоном красоты.

Сегодня я считаю, что если, как вы деликатно выразились, формы не угрожают здоровью и врач не говорит, что по медицинским показаниям нужно срочно худеть, то всё нормально. Если же из-за избыточного веса возникают такие серьёзные проблемы как артрит, отёки, подъём давления, надо слушать доктора и начинать эту болезнь лечить. Для этого нужно сначала пойти к терапевту, затем — к эндокринологу, потом — к кардиологу и только после всех вышеперечисленных специалистов — к диетологу. Но соблюдать нужно диету, не вычитанную из глянцевого журнала, а только ту, которую прописал вам врач на основе результатов многочисленных анализов и исследований. Только тогда это действительно можно назвать курсом лечения, к которому нужно относиться точно так же, как и к приёму любых лекарственных препаратов.

Досье «Клео»
Татьяна Устинова, писатель, телеведущая. Сестра Инна — ее помощник и литературный агент. Муж Евгений Устинов, инженер-физик, работает по специальности. Сыновья: Тимофей, 10 лет и Михаил, 19 лет. Собака Нэна, бразильская фила.

Нет ничего хуже, когда человек по собственной прихоти начинает худеть. Такая самодеятельность, как правило, не обходится без последствий для здоровья...
Причём они подчас очень трудно выравниваемые. Кроме всего прочего, это ещё очень психологически тяжело для близких. Ведь озлобление на весь мир (вызванное постоянным отказом от желанной пищи), которое проявляется у худеющей женщины, выдержать окружающим её людям довольно сложно. Истерика из-за куска мяса — это страшно!

Поэтому я абсолютно убеждена в том, что если вас не зовут Дженнифер Лопес и вы не зарабатываете миллионы красотой вашей задницы и физиономии, а получаете зарплату в кассе и ваша внешность — дело собственное, тогда, прежде чем пойти на экзекуцию над собственным организмом, нужно трезво подумать: зачем всё это нужно?

Если мужа устраивает ваш 54-ый размер и при этом он говорит: «Любимая, как ты у меня хороша!», то, может быть, и не имеет смысла худеть до 44-го... Если вы комфортно в своём весе себя чувствуете, этого вообще не нужно делать ни при каких обстоятельствах! Мало кому из нас доводится носить наряды от Дольче Габбана или Роберто Кавалли, у которых достаточно специфичное представление о женщинах. Кроме того, одежда этих брендов ничуть не лучше той, в линии которой представлен более широкий спектр размеров.

Татьяна Устинова представила в Петербурге новый роман «Ковчег Марка». Желающих пообщаться с известной писательницей, мастером детектива, книги которой расходятся миллионными тиражами, набился полный зал. Несмотря на выходной день и прекрасную погоду.
– Это счастье, что вы пришли! – сказала Татьяна пришедшим на встречу с ней. – А ведь могли бы вместо того, чтобы сидеть здесь, – гулять по осенним бульварам и набережным Питера и думать о вечном…

Хороший вкус Одна из тем нашего номера – осенний детектив. Татьяна, а какие у вас отношения с осенью?

Татьяна Устинова Разные. Смотря какая осень. Если прекрасная – тихая, чистая, солнечная, по утрам – холодная, по вечерам – темная, тогда можно поехать на дачу, зажечь там камин, почесать за ухом собаку… Когда осень навязчивая, нудная, дождливая – до скрежета зубовного, какая-то серая, бесконечная, тогда, конечно, нет никакой радости. Но, тем не менее, для меня осень – это возвращение после летних прелестей, не обязательно разъездных, – но после такой вольницы, в которой легко дышится, когда ты выходишь на крыльцо в шлепанцах и в сарафане, когда все время надо посылать детей в магазин за «Нарзаном» и кричать: «Дети, вы опять выпили весь «Нарзан»!», – когда очень поздно темнеет, рано светает, и невозможно за это короткое время выспаться… но это ничего не меняет, потому что летом у нас много сил. А осень – пора возвращения: в работу, в повседневные дела, в джинсы и мокасины, в теплые куртки, в шарф, в который можно уткнуть нос, в старый текст, который был брошен и вдруг откуда-то воскрес…

Осень в Иркутске сказочно хороша. Это точно! Особенно в Листвянке, где все увядающее, осеннее золото начинает растекаться с гор вниз, к Ангаре и Байкалу. Летняя вода – легкая, прозрачная, игривая, а осенняя – плотная, холодная. Очень хорошо сидеть в Листвянке осенью на мостках в теплой куртке и смотреть на воду. Уже закрывают летние кафе, зачехляют столы, убирают тенты, – и в этом тоже есть момент возвращения. Будто ты, как медведь, забираешься в берлогу и собираешься залечь на зиму в спячку.

хороший вкус А «осень жизни» вас не пугает?

Татьяна Устинова Конечно, пугает. Как и всех, наверное. Я понимаю, что 10 лет назад мне было 36, а сейчас – 46, и «осень» неудержимо наступает. Возраст пугает меня не с точки зрения моей природы, а с точки зрения того, что осенью все заканчивается: силы, эмоции, радость бытия, которая была раньше. А как же иначе – возраст, осень! То, что мне было интересно в 30, – совсем не интересно сейчас. То, что казалось привлекательным и нужным пять лет назад, сейчас представляется полной глупостью и ерундой. Мы с подругами и с сестрой, беседуя друг с другом, неожиданно понимаем, что еще совсем недавно мы жили абсолютно по-другому. Потому что «осень» была дальше, сейчас она ближе, накатывает на нас неостановимо.

хороший вкус И наступает внезапно?

Татьяна Устинова На мой взгляд, внезапной осени быть не может. Внезапна смерть. «Осень жизни» потому и пугает, что ожидаема, маячит на горизонте, ты видишь ее собственными глазами, въезжаешь в нее – как на поезде, а выйдешь оттуда уже совсем к финалу, обратной дороги нет.

хороший вкус Осень «надо благодарно принимать»?

Татьяна Устинова Возможно, мудрость, которая придет с возрастом (или не придет!), научит меня этому. Сейчас я не знаю, как ее принимать, потому что еще не пережила ее.

хороший вкус Диеты, калории – нам, женщинам, приходится об этом думать, в отличие от мужчин, которых мы принимаем такими, какие они есть. А вкусненького-то хочется! Тем более – осенью, когда все чаще хочется согреться чашкой чая с кусочком любимого брусничного пирога. Что делать?

Татьяна Устинова Пить чай с любимым пирогом! Кто сказал, что это вредно? Ерунда. Я категорически протестую против всех модных веяний. Например, что стресс нельзя «заедать» шоколадом или тортом, или жареным мясом. Я настаиваю на том, что стресс только и нужно что заедать жареным мясом, горячим пирогом и запивать сладким чаем. Потому что тогда вы из этого стресса выйдете с меньшими потерями, чем если будете заедать его антидепрессантами. Это какой-то придуманный, искусственный, высосанный из пальца маразм про вредность пирога с брусникой, или чая с вареньем, или жаренной на углях баранины, или копченого омуля с пивом… Еда – одно из основных и системообразующих удовольствий жизни. Я даже не знаю, с чем это можно сравнить. Наверное, с сексом. Но так интенсивно заниматься сексом, как есть, все равно не удастся никому и никогда, особенно во время природной «осени жизни»…

Если мы с вами не фигуристки и не балерины, если не зарабатываем себе на хлеб тем, что танцуем, ходим по канату, и нашей жизни не угрожает прибавка 500 граммов или 5 килограммов (в результате съеденного пирога упасть с каната, разбиться на льду или что нам откажут от партии Одетты), тогда, конечно, надо есть пирог, печь плюшки с изюмом, надо любимому мужу натушить сковородку картошки с мясом, нажарить котлеты из лосиного мяса – и с удовольствием, с кайфом все это есть. Я вас уверяю, вы не съедите много, если не будете делать это быстро. Вы не съедите лишнего, если до этого ни в чем себе не отказывали, потому как точно знаете, что можете получить это каждую минуту своей жизни – и сегодня, и завтра.

Если у вас нет медицинских противопоказаний, нет язвы, мочекаменных болезней – ешьте, пейте и готовьте с удовольствием! Вы получите от этого столько радости и счастья, что ваши лишние калории сгорят. А то, что вы при этом весите не 45 килограммов, а 84 – это прекрасно. Ваши 45 килограммов никому не нужны, если вы нормальный человек, живущий обычной жизнью, когда, скажем, идете с работы и покупаете на рынке копченую рыбу… Так и будьте с ней счастливы! Почему нужно мучиться от сознания того, что вы не можете съесть пирог? Кто вам запретил? Это же все придумано, причем каким-то пошлым, глупым, недалеким глянцевым редактором, и вы почему-то живете по его указанию. Вы его никогда в глаза не увидите, забудьте о нем. Живите так, как вам нравится. Мне нравится жить с пирогом и джинсами 52-го размера (иногда – и 54-го). И что это меняет в моей жизни? До 36-го я не похудею никогда, даже если с сегодняшнего дня всю осень своей жизни буду сидеть на воде и хлебе. Я сойду в могилу в джинсах 48-го размера – круто, зашибись! Буду радовать, лежа в ней, всех окружающих? Боюсь, что это бессмысленно.

Хороший вкус Значит, вы не соблюдаете и правило «не есть после шести вечера»?

По приглашению Татьяны Устиновой корреспонденты «7Д» отправились в подмосковный город Жуковский навестить знаменитую писательницу в двухэтажных апартаментах, в которые ее семейство перебралось около двух лет назад. Мы собирались расспросить Татьяну о житье-бытье на новом месте, о том, как Устиновы обставлялись и обживали свою квартиру. Но неожиданно наш разговор перешел в совершенно другое русло.

Около трех лет назад мы с мужем купили эти 365 квадратных метров и практически сразу бросились разводиться. Так что ремонтом огромной пустой бетонной конструкции я занималась сама. Можете себе представить, в каком состоянии был муж, если он сюда даже не приехал ни разу? Он же нормальный мужик, никогда никаких кренделей вроде встреч с посторонними барышнями при луне или отказа работать для дома для семьи не выделывал. Но в то время квартира эта его совершенно не интересовала. Мне она тоже не очень-то была интересна, вообще не думала, как буду здесь жить. Меня тогда другие вопросы занимали. Так что по большей части ремонтом руководил прораб. Сначала, конечно, был какой-то дизайн-проект и, разумеется, дизайнер, с которым что-то удалось обсудить: как делить пространство, сколько будет комнат - словом, в общих чертах.

Потом, как водится, дизайнер поругался с прорабом, затем дизайнерское бюро поругалось с самим дизайнером, а я, посмотрев на все это, расторгла договор с этой конторой - только с ними мне «разборок» тогда не хватало! Словом, что выросло, то и выросло. Помирились мы с мужем, когда я уже успела заказать по каталогу часть мебели. Женя, впервые зайдя сюда, сказал: «Обалдеть!» Так мы и переезжали - обалдевшие и счастливые от того, что все у нас, тьфу-тьфу, хорошо и даже лучше. Я себя чувствовала, как героиня фильма «Любовь и голуби»: «Может, хорошо, что так случилось, а то я так и не поняла бы, как тебя люблю и как ты меня любишь...» - и так далее...

- Татьяна, вы так непринужденно рассказываете о столь непростом периоде жизни. Поскольку вы все-таки не развелись, не стоит ли просто забыть прошлое?

Забыть такое невозможно, можно только притвориться, что забыла.

Но зачем? Нашему младшему сыну Тиме до лампочки, что происходило три года назад, ему тогда всего четыре года было. Так что время, которое мы называем «когда папа был в командировке», Тима попросту не помнит. Ну а наш старший сын, Миша, тогда был 14-летним подростком, все уже понимал и, конечно, все помнит... По-моему, лучше пусть сын знает, что думают и говорят родные папа с мамой, а не версии бульварных газет. Недавно Анастасия Волочкова рассказала вашему изданию о том, что расстается с мужем. Я от всей души сочувствую Анастасии, так как понимаю, что она сейчас переживает. Слово «развод» - одно из самых страшных на свете. Я, к примеру, на волне эмоций однажды прямо на записи телепрограммы заявила: «Мы с мужем разводимся!»


Фото: Марк Штейнбок

Причем еще между нами и слово «развод» произнесено не было, но отношения испортились настолько, что после 17 лет совместной жизни мы вдруг решили пожить отдельно. То есть я и дети остались в доме моих родителей в деревне Кратово, а Женя переехал в пустующую после смерти дедушки квартиру.

Конкретной причины такого поведения, физически оформленной, скажем, в виде полногрудой блондинки, неожиданно возникшей у мужа, или романтического мужчины, в которого вдруг влюбилась я, не было и в помине. Просто у нас все шло наперекосяк. Я, вся из себя великая, страшно занятая, загруженная работой и мыслями о высоком, не желала больше мириться ни с невыносимой рассеянностью мужа, ни с тем, что, приехав домой, должна немедленно перестать быть «знаменитой писательницей и телеведущей», а явить домочадцам трудящуюся жену и маму, к которой они привыкли.

Татьяна Витальевна, летом, когда актриса Ксения Лаврова-Глинка выложила в соцсети вашу с ней фотографию, все СМИ взялись бурно обсуждать тему - как вы невероятно похудели. Ожидали такой волны интереса?

Ксении огромное спасибо, у нас с ней вышел замечательный разговор в программе «Мой герой» на ТВ Центре, которую я веду. И фотография удачная. Никакого особенного интереса я не ожидала, ибо я - это я, и разницы с собой вчерашней или позавчерашней не замечаю. Нет, различие в весе, конечно, есть. Но я занимаюсь этим вопросом - не стройностью своей на манер газели, коей я никогда не стану, а относительным приведением в порядок организма, - давно, уже лет десять или даже больше.

Но вы правда сильно постройнели. Можете сказать, сколько сейчас весите? И процесс похудения еще идет или уже все ровно?

Смотрите, когда-то я весила около 200 килограммов, если быть точной - 189! Прошло много лет, и я стала весить 100. Нынче мой вес, видимо, килограммов 90. Я не взвешиваюсь каждый день, я же не призовая свинка с Выставки достижений народного хозяйства. Должно быть, эти десять килограммов и стали заметны - вот, например, на той фотографии, - ибо вес долго держался, не меняясь. Разумеется, процесс продолжается, но - отдадим себе в этом отчет - я никогда не буду весить модные нынче 55 килограммов! Да и не хочу-у-у!

С мужем Евгением в день свадьбы (1988)

Стройнеть грамотно - скучно и муторно

Невероятно волнующий всех вопрос: как худели? И что был за переломный момент, когда решили: все, хватит жить как попало.

О, это и правда волнующий вопрос - кто и как худеет! Признаться, меня страшно удивляет и смешит именно это стремление сегодняшнего человеческого сообщества к худобе и к молодости! Ладно бы, черт побери, все как один хотели научиться писать на латыни, познать теорию струн или выращивать на Марсе яблони! Не тут-то было! Физику и латынь побоку, главное, чтоб все худые были! И молодые! Все до единого! Вот бабуся семидесяти пяти лет, но и она не должна солить огурцы и сажать картошку, а обязана стремиться выглядеть на 38 и весить все те же 55! Ну, смешно же!

Я стала худеть по медицинским показаниями, исключительно по ним, уже больше десяти лет назад. У меня тогда все время кружилась голова, ноги подкашивались, были отеки, одышки и всякое такое прочее. Ну, согласитесь, 189 кг - некоторый перебор.

- Каких специалистов привлекали? За эти годы кто-то из докторов стал вашим другом?

В моем окружении много врачей. Именно друзей! И вот я прицепилась к одному из них, как клещ, - так бывает, когда расстроены, нарушены многие системы жизнедеятельности, от гормональной до нервной. А он на самом деле Великий Русский Врач - все слова с прописной буквы, и никакой иронии. Прекрасно помню, как мама вызывала мне скорую - я была уверена, что вот-вот скончаюсь, - замученные настоящими больными врачи пожимали плечами, давали мне валериановых капель и уезжали, а я принималась звонить этому своему другу. Он хирург и в дамских фанабериях разбирается плохо. «Я не умру, Игорь Евгеньевич?» - вопрошала я дрожащим голосом. А он голосом твердым отвечал: «Сейчас - нет!» Назавтра все повторялось. И так много месяцев подряд! Потом ему надоело это дело, и он строго сказал: нужно лечиться. Я согласилась и пошла по врачам - эндокринолог, флеболог, кардиолог, хирург и так далее. Это скучно и муторно - ходить по врачам, сдавать анализы, пробы на всякие гормоны и ферменты, то-се, пятое-десятое. Да и потом - рекомендации нужно выполнять, препараты принимать, указаниям следовать, а это еще более скучно и муторно.

Фото: Из личного архива Татьяны Устиновой

Довериться хорошим докторам

Интересно, а вы стали по-другому писать про еду? Ваши герои взялись устраивать пиры, от которых вы отказались? Или худели какие-то персонажи? А может, вы решили в детективе убить диетолога, имеющего некоторое сходство с вашим?

Как раньше любила, так и сейчас обожаю писать про еду. А еще больше - читать! Чехова, например. Ах, как прекрасно он про это писал!!! Гоголь тоже отлично. Похлебкин, Вайль, Генис! А вот диетолога у меня никакого нет - если бы был, точно убила бы. Я с диетологом встречалась однажды - года через три после того, как взялась худеть, сходила, получила рекомендации и более с ним не виделась.

Всегда хочется, чтобы р-раз - и проблема решилась. Думали про операцию по уменьшению желудка и про липосакцию?

В липосакцию я не верю. Должно быть, сказываются зачатки знаний по физике. Насыпьте в пакет песок. Можно для наглядности развести его водой. Затем вычерпайте песок из пакета детским совочком. Всмотритесь в пакет. Разумеется, он уменьшился в объеме - на то количество песка, что мы вычерпали. Но сам пакет при этом ничуть не изменился. Глупо думать, что следующую партию песка в него насыпать не удастся, - еще как удастся! И объясните мне после этого - какой смысл в липосакции? Чисто так, себя занять? Думаю, что операция по уменьшению желудка - более действенна, но здесь точно нужно профессиональное мнение, уверена, не всем и не всегда она показана. И применять ее следует в неких крайних случаях, но тут я решительно не специалист. Все должны решать доктора!

Такой была Татьяна, пока не начала грамотно, под присмотром врачей худеть. Фото: Из личного архива Татьяны Устиновой

- А можете сказать, что оказалось самым эффективным, а что - бесполезным?

Расскажу историю. У меня с подросткового возраста болит желудок, то меньше, то больше, то вообще не болит! И я его то лечу, то не лечу, то еще как лечу! И вот мой друг Великий Русский Врач прописывает мне какие-то таблетки и велит их принимать - чтобы желудок не болел. А уж я сама, по своей инициативе отказываюсь на некоторое время от всего, кроме овсянки и рисовой каши. Проходит неделя-другая, делают мне контрольное исследование, результат прекрасный, ничего не болит. Я, гордая собой, объявляю своему другу, что желудок прошел, так как я правильно питалась. Он в ответ, не отрываясь от бумаг: «Ваш желудок прошел не потому, что вы правильно питались, а потому, что я умею правильно назначать препараты!» Занавес. Все правильно назначенные препараты оказались эффективными, а неправильно назначенные - бесполезными.

От большой миски - к скромной пиале

Были продукты, о которых вы до похудения думали: «какая гадость эта ваша заливная рыба», а потом стерпелось и даже слюбилось?

Всю жизнь я терпеть не могла рыбу, кроме воблы. Любая другая рыба и морепродукты вызывали у меня отвращение и приступ паники. Любить рыбу я училась несколько лет, в основном учила меня ее любить сестра Инна. Затем еще несколько лет я училась ее готовить. С морепродуктами дело шло веселее - года два-три прошло, и вот я уже вполне могу съесть мидии в прованском соусе! Теперь, после наших поездок на Байкал, в Магадан, в Анадырь, я вообще смутно представляю, как живут люди, не любящие рыбу!

- До эпопеи с похудением вы ели по ночам?

Я ем, когда хочу есть. Ночью есть - не хочу. Ночью я, как правило, хочу спать. Нет, если гости засиделись до четырех утра, тогда мы все, как любые приличные люди, едим до четырех утра, а на Новый год и на Пасху, бывает, и до семи едим! Если чувствую голод во время работы, выпиваю чашку куриного бульона. Жевать просто так не люблю, я люблю вкусно поесть за столом с семьей.

- И обходитесь без срывов на «запрещенку»?!!

Про «ломки», «срывы», сны про гамбургер и картошку фри мне сказать решительно нечего. Я же не голодала и не голодаю… Сократились объемы поедаемого - очень, очень значительно! Но сокращались они очень, очень не спеша. Такого, чтобы я вчера ела полкило шашлыка жареного, а с сегодняшнего дня стала есть пятьдесят граммов трески паровой, не было. Никуда не делся бы мой вес, если бы не медицинские стратегии. Объемы сокращались так. Сегодня я ем тарелку супа. И завтра ем тарелку супа, но в нее налито ровно на одну ложку меньше. Действительно на одну, это не шутка. И вот я месяц ем эту тарелку без одной ложки. В следующем месяце я продолжаю есть ту же тарелку еще без одной ложки. И так далее. Никто никуда не спешит. Это не «худеем к пляжному сезону!» Сейчас обхожусь пиалкой супа - я привыкла.

- До выработки этого разумного подхода сидели на экстремальных диетах?

А как же! Помню рисовую - нужно неделю есть рис и считать рисинки, по убыванию. В начале недели разрешалось семь рисинок, затем шесть, пять, и - вершина - одна рисинка! Это чудовищно. Еще были кефирная диета, яблочная, арбузная - видимо, в августе. Также была кремлевская диета - она сразу показалась нам с сестрой дикой, но мы все равно сидели на ней. Никакого эффекта, разумеется, не достигалось, только все время страшно хотелось есть.

С мамой и сыновьями Тимофеем и Михаилом, когда они были еще маленькими. Фото: Global Look Press

Фитнес от меня по другую сторону

Вы говорили, что в юности комплексовали из-за высокого роста, который вошел в моду несколько лет спустя. Сутулились, чтобы казаться ниже. А из-за веса не переживали, не морили себя голодом?

Из-за роста переживала, из-за веса переживала, из-за очков переживала, из-за того, что джинсов не было, тоже переживала. Но голодом себя морила очень кратковременно. Во-первых, голодная я злая. Со всеми ссорюсь, а я терпеть этого не могу! Особенно ненавижу ссориться с мужем. Однажды мы с Инкой и еще одной подругой решили в очередной раз худеть. Я ночевала как раз у этой подруги, мы ничего не ели - а потом я поехала домой. Когда открыла дверь, мой молодой муж работал какую-то работу, и я с порога на него набросилась с упреками. До сих пор помню его изум­ленное лицо. Он же не знал, что вчера решено было худеть и теперь все плохо, так как есть хочется невыносимо! С тех пор прошло почти тридцать лет, а это его изумление и свои вопли я помню, и стыдно мне… Во-вторых, еда для нас - одно из самых важных удовольствий. Мы так любим есть! А я еще и готовить люблю. Терпеть не могу, когда гости не хотят есть. Племянница приезжает из универа сытая - позволь, а как же застолье, удовольствие отдыха после прожитого дня? Я никогда не ем на бегу - берегу аппетит для обеда или ужина.

- В дополнение занялись каким-то фитнесом, модной сейчас скандинавской ходьбой?

Не-е-е-ет!!! Здоровый образ жизни - история для меня загадочная и отчасти грустная. Человек, всерьез занятый подсчетом калорий и соотнесением себя с полезностью или неполезностью того или иного продукта или физического действия, на мой взгляд, или редкий болван, или чего-то недопонял. Мне кажется, нужно радостно - по возможности - жить. Поехать к тетке в деревню, наловить в речке окушков, за грибами сходить, баню истопить, и вот будет праздник! И уха, и жареха, и парная - и непременно, чтобы с мостков прыгать! Мне нравится иногда на велосипеде прокатиться до дачи, чтобы в рюкзаке вобла и пиво холодное. На лыжах зимой сходить - чтобы вечерело и хорошо бы ветер холодный. Щеки деревенеют, лоб ломит, собаки бодро бегут - вот это счастье. Вернешься в сумерках, а дома тепло и ужин на подходе! Ходить с палками мне скучно, чувствую себя идиоткой, я однажды пробовала. Фитнес - совсем в другую от меня сторону.

На встрече с читателями. Фото: Из личного архива Татьяны Устиновой

- Похудев, стали по-другому одеваться?

Как одевалась, так и одеваюсь, только сейчас в меньший размер. А большой берегу, не отдаю никому - вдруг пригодится! Я люблю джинсы, пиджаки, странные юбки и брюки модных голландских дизайнеров - есть два места в Москве, где их можно купить. Люблю шарфы, длинные пальто, жилеты дикого меха. Очень люблю хорошую обувь. Качественную, красивую, чтобы удобно носить.

Семья всегда поддержит

Муж и сыновья подбадривали вас, когда вы начали урезать рацион по ложке, или критиковали, говорили, что надо идти другим путем? И вообще как у вас с поддержкой в сложных вопросах и в трудные времена дело обстоит?

Когда у нас наступают тяжелые времена, вся семья встает плечом к плечу. На мой взгляд, в этом главное предназначение семьи. Когда человеку больно, плохо, страшно, по идее, он первым делом должен искать поддержку в семье, а уж потом у психотерапевтов! Это нынешнее заблуждение, что любая женщина и любой мужчина прекрасно могут прожить вне семьи, браки заключать немодно. Может, оно и немодно, но вся эта канитель до первых проблем. Вот как в первый раз выгонят с работы, так сразу станет ясно, к чему нужен муж, а также добрые и понимающие мамаша с папашей, которые хоть ребенка к себе заберут на время, пока вы будете искать новую работу.

У нас именно так. Любые проблемы - убежала собака и нужно искать, старший сын пробил колесо, а запаски нет и до дома сто километров, потекла труба у родителей в доме - решаются сообща и по возможности быстро. Все бросают работу и едут искать собаку, бортовать колесо, латать трубу. В это время никто не хнычет, не ссылается на усталость. Надо так надо! И критикуем мы друг друга редко. Правда, муж совсем недавно сказал: «Ты теперь меня все время критикуешь!» Когда он так сказал, я принялась было в ответ критиковать его за то, что он ничего не понимает, как обычно, но остановилась. Это правда. Я позволяю себе критиковать и его, и сыновей. Они - мои мужчины - меня никогда.

А когда Миша и Тимофей знакомят вас с девушками и их выбор вам не нравится, позволяете себе намекнуть на это? Есть знак, по которому сыновья поймут: Оля маме понравилась, а Зоя не очень…

В моем случае намеки звучат так: «Сынок, зачем ты привел какую-то дуру, целый вечер псу под хвост! Ты разве не видишь, что она нам не к дому!» Или так: «Разумеется, приглашай ее в гости, но когда нас нет дома!» Деликатностью и английской сдержанностью я никогда не страдала.

Совершенно убеждена, что родители и дети должны разговаривать друг с другом. Всегда. И когда дети маленькие, а родители молодые, и когда дети выросли, а родители постарели, и когда дети пожилые, а родители дряхлые. Мы разговариваем со взрослыми детьми. И они разговаривают с нами! Тим прибегает по вечерам в нашу спальню поговорить на сон грядущий. Иногда мне совсем не хочется его слушать, иногда он утомляет меня своими причудливыми взглядами на жизнь, происходящими от недостаточного количества прочитанных книг, а в творчестве, например, Лавкрафта, я совсем ничего не понимаю! Но я слушаю, стараюсь вникать. А как иначе?

Фото: Из личного архива Татьяны Устиновой

Вашему старшему сыну 27 лет. Не собирается ли жениться и сделать вас бабушкой? Что думаете о таком повороте событий?

Жениться Миша собирается, но так, не спеша - мы как-то все уверены, что до тридцати можно никуда не спешить. Про внуков я решительно не думаю. Я очень занятой человек, да еще к тому же писатель, живущий сотней чужих жизней. Мне скучно задавать себе бессмысленные вопросы.

С Евгением вы женаты уже 30 лет. Ваши отношения начались прозаически - ему для аспирантуры понадобилась московская прописка, а романтика появилась лет двадцать спустя, после того, как вы чуть не развелись. Какой период сейчас, лазит ли Евгений в окна к любимой женщине? Романтично отмечали серебряную свадьбу и сейчас жемчужную?

Серебряную свадьбу мы отмечали широко, как сейчас помню. Часть семьи улетела на море - муж и дочь моей сестры Инки, - а она сама осталась с собаками, которых нельзя было взять с собой на море. Помню, как я приставала к Жене, юбилей, мол, у нас, давай полезай ко мне в окно или хотя бы берилловую диадему давай! Он ничего этого не дал, ушел на работу, а про серебряную свадьбу забыл начисто. В середине дня позвонил в ужасе: слушай, говорит, а у нас сегодня годовщина свадьбы, да?!! А я была по какому-то скучному делу в скучном учреждении и, когда вышла оттуда, решила разгуляться. Накупила деликатесов в страшно дорогом магазине, что потом надолго подорвало наш бюджет. На даче, рассматривая деликатесы, которые я все выкладывала и выкладывала на стол, сестра заметила, что «это какое-то раблезианство». Потом приехали на велосипедах дети - Мишка, Тимофей и их друг Диман. По дороге они повалились в грязь и отмывались под уличным краном. Потом примчался с работы молодой, то есть уже почти старый, муж, с утра забывший про свадьбу. И привез букет пионов - так это было красиво! И мы до ночи сидели в беседке, жгли огонь, вкусно ели, вспоминали смешное, произносили тосты…

В этом году нас настигла жемчужная свадьба - тридцать лет. Я стала требовать тиару из жемчуга и чтобы в окно лез для романтики, и опять ни с места! Хотя лето мы проводим на даче у Инки, наша комната в цокольном этаже и «лезть в окно к любимой женщине» нужно скорее вниз, чем вверх! Сестра и ее муж подарили чудесный жемчужный браслет, а молодой, теперь уже почти старый, муж ничего не подарил! Зато мы поехали в Завидово, на Волгу аж на два дня и там плавали в речке, хотя было холодно. Катались на велосипеде-тандеме по лесу. Вы когда-нибудь катались на таком? Попробуйте, это прикольно!

Фото: Из личного архива Татьяны Устиновой

Ваша сестра Инна - ваш помощник, вы живете у нее на даче, вместе отдыхаете. Вы всю жизнь не разлей вода или в детстве не миновали драки, жалобы, интриги?

Мы дружим всю жизнь, у нас разница всего в полтора года, и мы росли, как близнецы-братья. Удивительно, но я помню, как она родилась. Вечером мама принесла домой нечто, завернутое в атласное одеялко и сказала: «Это твоя сестра, ты ее очень любишь». Мне было страшно любопытно, что же внутри. Ничего интересного там не оказалось, но рефрен «ты ее очень любишь» сработал - я Инку правда очень полюбила. С кавалерами повезло: мы разные не только по характеру, но и по фасону - Инна миниатюрная девушка европейского типажа, с карими глазами и смуглой кожей, а я всегда была очень крупная, так что никогда не было одного молодого человека, которому нравились бы мы обе, и он выбирал, за кем бы приударить.

Я жила с родителями до сорока лет, так что у мамы была возможность давать такие же установки моим сыновьям. Когда Мишке было шесть лет, Инна родила дочку Саню. Как-то я застала на кухне картину. Мама говорила Мише: «Сегодня к нам приедет погостить Саша. Ты ее так любишь, ты ее так ждешь!!!» И Мишка начал скакать и радоваться. Если детям говорить, что они счастливы, прекрасно одеты, умны, они будут думать, что так и есть, - и с любовью к братикам и сестричкам та же история.

- Инна ведь замужем за братом вашего мужа?

Да, они с Максом познакомились на нашей с Женей свадьбе. Его брат влюбился в мою сестру с первого взгляда, у них вспыхнул бурный роман: когда ей было 18 лет, а ему 28, они разбежались. А через двадцать лет поженились! Наша с Инкой свекровь Александра Григорьевна замечательно воспитала сыновей, они всю жизнь друг друга подпирают - как мы с сестрой. Только мы играли в кукол, а они делали модели ультразвуковой пушки из трубы, которую им папа принес с работы. Макс немного покровительственно относится к младшему брату, моему мужу, но обоих это совершенно устраивает. Это грандиозная история, но использовать в книге я ее не могу - упрекнут в неправдоподобии…

Татьяна Устинова

Семья: муж - Евгений (инженер-физик); сыновья - Михаил (27 лет), работает в Летно-исследовательском институте им. Громова, Тимофей (17 лет)

Образование: окончила МФТИ

Карьера: с 1993 по 1996 год работала в пресс-службе Бориса Ельцина, переводила с английского телепрограммы «Служба спасения 911», «Познер и Донахью», была редактором программ «Человек и закон» и «Здоровье». В 1999 году написала первый роман - «Гроза над морем». С тех пор у нее вышло порядка 50 детективов, многие экранизированы. С 2015 года ведет программу «Мой герой» на канале ТВ Центр

Биография Устиновой, кажется, тоже достойна детективного романа. До того как стать писательницей, она работала в пиаре, на телевидении и даже в администрации президента. А столкнувшись с невезением и жизненными трудностями, как и всякий сильный человек, смогла начать все заново и изменить свою судьбу. Об этом и о многом другом рассказала Татьяна Устинова в интервью «Только Звездам».

Татьяна, в вашей новой книге «С небес на землю» поднимается актуальная сейчас как никогда тема зависти в коллективе. Зависти к успешному человеку… Скажите, а в вашей жизни была такая ситуация?

– Конечно… Как только я стала издаваться и могла уже называться писателем, у меня не стало подруг. Знаете, как в фильме «Служебный роман», когда героиня Алисы Фрейндлих говорит: «А у меня нет подруг, я их ликвидировала». В моем же случае подруги исчезли в тот момент, когда начались успехи в работе. Перестала ныть, жаловаться, стала сильнее, в жизни все постепенно наладилось. И наступил такой достаточно тяжелый момент, когда меня в одночасье бросили все подруги. Причем расставались они со мной некрасиво и больно. Я никогда этого не забуду… Ну, ничего… Время прошло, и я поняла, что без подруг можно жить. Тем более что со мной всегда моя сестра, с которой мы погодки. И она остается моим главным и единственным другом навсегда.

– Интересно, а для ваших близких – супруга, с которым вы вместе уже много лет, и детей – ваш статус изменился после того, как пришел успех? Может быть, вас освободили от домашних обязанностей?

– Конечно, нет (смеется). Обычно это происходит так. Я углубляюсь в работу, увлекаюсь и описываю, например, сложную эротическую сцену. А тут заходит сын и спрашивает: «Так что у нас сегодня на ужин?» Потом заходит второй сын и сообщает мне новости о биатлоне. На все мои попытки объяснить: «Я работаю! Оставьте меня на время в покое» – реакция слабая. Нет такого, что вся моя семья стала относиться ко мне с пиететом.

– Вы знаете, многих ваших читателей-женщин восхищает, что вы никогда не зацикливались на своей внешности, но умеете подать себя. Дайте совет, как женщине полюбить себя такой, как она есть.

– На самом деле это очень серьезный и трудный вопрос. Потому что я всю свою жизнь прожила в состоянии каких-то своих бесконечных комплексов. И думаю, что еще не до конца обрела умение ладить с собой, если речь идет о внешности. Но сейчас уже точно знаю, что для женщины хорошо бы годам к 25 с этим вопросом разобраться. Сказать себе: если меня всерьез занимают мои лишние 5 килограммов, значит, я должна взять себя в руки и сбросить их. И больше никогда не набирать! Если же это волнует не всерьез, а чтобы только пожаловаться подругам, списать на внешность свои неудачи в личной жизни, работе, то тогда из-за этого не стоит и убиваться. Ну вот у меня, например, ноги, как у слона, а не как у балерины. И с этим ничего нельзя поделать… Ну и бог с ним. Всерьез из-за этого страдать, переживать, тратить на это жизнь не стоит…

– Татьяна, вы ведь когда-то сами работали журналистом. А потом оказались «по ту сторону баррикад», когда прочитали в газете утку о том, что вы развелись с мужем…

– Да, был такой случай… Но только все равно я никаких баррикад не признаю. Просто есть профессионализм и непрофессионализм в этой профессии, как и в любой другой. Я считаю, что артист (ну или политик, писатель – неважно), то есть человек публичной профессии, с журналистом в одной команде. Одни создают информационные поводы, другие доводят информацию до людей. И никак иначе. Другое дело, что раздражают современные методы работы репортеров… Бог с ним, с разводом, или если тебя сфотографировали без грима. Не хочешь, чтобы снимали без грима, не выходи на улицу ненакрашенной или приучай народ к своему настоящему лицу. А вот если старого народного артиста, попавшего в больницу, снимают на больничной койке – вот это беда. И прежде всего для его близких… Этого я никогда понять не смогу.

– Мы знаем, что у вас был интересный опыт в кино. В фильме Станислава Говорухина «В стиле джаз» вы сыграли роль женщины, которую использует бывший муж. Она заботится о делах его новой пассии… Интересно, а вы бы так смогли? И какие впечатления вообще остались от работы актрисы?

– Это был очень интересный опыт и большая радость. Но я поняла, что работа актрисы совсем не для меня. Приезжать на съемочную площадку утром (а там еще ничего не готово) и сидеть ждать съемки много часов… А потом озвучивание – это для меня вообще таинственный процесс. Никогда не понимала, как актеры попадают в артикуляцию и легко вспоминают свои эмоции на съемочной площадке, хотя съемка была, допустим, три месяца назад… Или взять и по команде режиссера вдруг заплакать, засмеяться… Нет, для меня это все увидеть и узнать было очень интересно, но профессия актрисы – не моё… Что же касается описанной в фильме ситуации… Мне трудно ее представить, ведь у меня муж всегда был один. Но если бы я и была в разводе, думаю, никогда бы не стала заниматься делами новой женщины моего бывшего супруга. Какое она имеет ко мне отношение? Возможно, ему самому, если б он заболел или испытал трудности, я бы помогла. Но не его новой семье. Если женщина на такое способна, это значит, что или там, в браке, любви не было никакой, или она практически ангел небесный, смиренный и всепрощающий. Я не ангел. Пока.